中医临床诊疗指南系列访谈四姜泉主委
访谈专家：姜泉，中华中医药学会风湿病分会主任委员
访谈人：郭宇博，中华中医药学会标准化办公室主任
01中医指南工作取得成果的原因开门见山，风湿病分会标准化工作结出硕果，我认为是主委重视的结果。
我做分会主委的第一天，我就告诉自己，从现在开始，你关医院的一个科室，而是要考虑这个学科的整体发展。
一个学科的发展，不仅仅是全面了解国内，还要了解国际。我们看到，一个国际的权威学术组织，他们几乎每年都会发布指南，更新指南。这些指南，代表了最新的学科进展，吸引了全球的相关领域专家都去看、都去学、都去用。这个对我的触动很大，作为最权威的中华中医药学会的专科分会，我们有责任制定具有中医药特点的指南。
这是主委的责任感，还有其他因素吗？
还真有一个很朴素的原因，很多年前，一位全国顶级的西医专家给我说，你们中医药临床，各自为政，这就是中医药的个体化诊疗？中医药能不能有一个相对规范的临床指南？年前后，中医药行业开启指南制定，我们很高兴有机会参与到风湿病指南的制定，专家们很努力，很认真，付出很多，但是最后的指南，应用不理想。当时我就想，如果有机会，一定要制定出临床用的指南！
02影响中医指南应用的重要因素今天风湿病分会标准化工作结出硕果，就是您一直坚守这个“用”的初心。制定一个临床“用”的指南，最重要的是什么？
共同参与，共同讨论。每一个指南的制定，我们都邀请分会常委以上、各地的主委共同参与。指南的每一个推荐意见，我们都以会议的形式共同讨论，以会议的形式，营造一个现场的氛围很重要。
“参加”与“参与”是两个概念吧？以分会为依托开展指南制定，还是很有优势的？
是的，分会拥有丰富的专家资源，风湿病分会吸收了全国最优秀的中医风湿领域的专家。在指南制定的过程中集合专家们的智慧和临床共识疗效。所以分会的专家，不仅要参与，更要深度参加，我们把指南内容进行了有机分解，有机分配，定向牵头。
集分会之力，也是个技术活，如何真正的集分会之力呢？如何真正调动大家的积极性？
很幸运的是，风湿病分会有很好的传统，是一个团结的分会。作为主委，做好三件事，一是要了解每个地区，每个专家的优势领域；二是指南内容进行分解要合理，三是保持好大家协作的一致性，比如我们类风关，就是按照证候进行分工的，广安门负责湿热，中日负责肝肾不足，云南和江苏负责寒湿痹阻。
03三年制定三个指南风湿病分会每年只开展一个指南的制定，是基于什么考虑？
一是我们开始的时候还在摸索，知道指南重要，如何开展，方法流程都不熟悉；二是大家把之前指南不用的原因，归结为速度太快、周期短、不认真；
三是整个标准化的工作氛围还在形成过程中。
每年一个，这个节奏会有变化吗？
我们也想过几个同时开展，但是大家经过讨论，还是希望集分会全体之力，争取把每一个指南都做成临床用的精品指南。
三年三个指南，类风湿性关节炎、骨关节炎、痛风，这三个主题的选择，是如何考虑的？
首先是风湿领域发病最高的是类风关，这个病也是临床上患者寻求中医治疗多于西医的。骨关节炎，临床发病率高，是个交叉学科领域，骨科为主的专家制定的指南里，更多的是手术和手法，基本没有药物干预，但是临床上药物干预的比例很高，所以有很强的迫切性。痛风，是可以充分体现中医药特点和优势的一个病种。
三个指南做下来，最大的痛点是什么？
第一是临床研究的薄弱，数量很多，质量不高。能够提取的证据，普遍的级别都不高，这对指南的制定受到很大的制约。第二是标准化人才的问题，所以每个指南，我们都组建项目组，三个指南，培养了三个秘书，现在就算是标准化力量很强了。临床与标准的结合，是做好指南的必要条件。
04中医指南的特点与关键在指南制定之初，分析现有的国际国内指南是规定动作，您认为中医指南与西医指南最大的区别是什么？
目前国际指南用的很好，国内的西医指南因为缺乏本土证据，信任度也打折扣。中医指南，虽然证据级别不高，但都是具有中国特色的本土化的内容。西医指南的疾病诊断很明确，中医指南的证候诊断是特点，当然还有中医药的干预措施。
无论中医还是西医指南，都是根据疾病状态，提供用药策略，形成合理的最佳的治疗方案。西医更重视患者，这点对我们也有很大的触动，我们三个指南的制定，都进行了患者调研。
您已经三次提到中医药特点，谈谈中医药的特点对指南制定的影响吧。
中医药的整体观确实给我们带来一些困惑，因为我们的干预措施，更多的来自于古籍，来自于传承，包括中成药和方药，还有中医药在预防和康复阶段的优势，都因为缺少证据无法纳入指南。
您认为中医药指南的关键是什么？
一是以临床应用为出发点，所有的工作都围绕着“用”的主题，这样就避免了名利之争。
二是注重证据，指南制定不能唯证据论，但是在目前中医药指南普遍证据级别偏低，在临床信任度低的大环境下，我们制定过程中，就特别强调了证据，邀请了刘建平老师等方法学专家对项目组进行培训，努力避免中医指南不被信任的问题。
三是干预措施推荐应该更
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